西太地区F-35扎堆部署，美国筑“鹰墙”造“鹰链”，是想堵住谁、锁住谁？韩国加入“五代机俱乐部”，美西太地区盟友各个拥有F-35将如何为美军“服务”。美“黄蜂”号两栖攻击舰搭载最大规模F-35战机出动，首次参加美菲军演，美国在练什么样的F-35新战法。针对美国打造的“鹰链”、“鹰墙”，又有什么样的破解之法呢？

主持人：各位好，欢迎您收看《防务新观察》，我是李佳明。这周您在观察什么，希望我们英雄所见略同。今天我们讨论的焦点是一个数字，“35”什么意思，前面加一个字母您就明白了，F-35。韩国的两架F-35已经到位了，这样美国所谓的“印太”盟友中间：韩国，日本，澳大利亚就都拥有了这款第五代战机，再加上美军在日本已经部署了很多，目前我们周边可以说是F-35扎堆。而就在这一周，可以搭载F-35B的“黄蜂”号两栖攻击舰也首次加入了美菲“肩并肩”联合军演。F-35扎堆，从中可以看出美军怎样的布局和战略意图，这就是我们今天深度分析的焦点。我们首先来看一个短片。

（“黄蜂”号两栖攻击舰与菲律宾“拉蒙·阿尔卡拉斯”号）

让我们欢迎国际问题专家金灿荣先生，欢迎。让我们欢迎军事问题专家杜文龙先生，欢迎。请教金先生，就像杜先生刚才提到的，美国现在着力打造这个“鹰链”和“鹰墙”，它的这个目的是什么？

金灿荣：可能它面上会说对朝鲜，而且它历史上它其实是有个“岛链战略”的，对吧。大家知道原来冷战的时候，它有“第一岛链”、“第二岛链”，但那个它比较静态，因为岛链它是移动不了的，它比较静态。另外那个时候，它可能还真是主要对着苏联去的，但现在就不太一样。而且它有一个不同，它是动态。而且它自己可能还是要担主要的任务，因为就是，比如说它几个前沿基地，新加坡大概是中立的，这是新加坡，你至少你去问它，它是坚决否认它是美国的盟友。澳大利亚部署可能意义不太大，太远了。因为大家知道F-35也有它的缺点，它腿很短。主要可能还是韩日有点意义，另外就是它的动态部署，它期待“起踹门”的作用。一个黑暗的屋子跑进来一只黑猫，很难看见那这个，这个就有点麻烦。我的直觉是这样，就是它对我们的敌意是非常重的，而且看来也是很认真在做。

   （F-35战斗机）

主持人：金先生你看，这回这个消息里面有一个很有趣的细节，就是韩国服役的这两架F-35不是它自己的飞行员飞回来的，是美军的飞行员飞回来的。这个“空中代驾”您怎么看？

金灿荣：F-35因为是新系统，这个文龙应该更清楚。它比三代机，或者也有人叫四代机，要复杂得多，目前还得靠美军。而且很多国家都这样，买了但是并不在自己手上，比如说土耳其。土耳其买一百架，现在说交你两架，以后放到我这，最近好像不给你了。有点更年期了，经常耍小脾气。最后万一，我们瞎讲，以后美韩关系有点什么问题，它不给了这个可能性也是有的，或者拖延交付也是有可能的。目前就是说，它只是个意向性的我要给你，什么时候真正落到韩军手上，而且它能够用，我觉得这还是有个过程的。韩国倒针对中国含义，有，但是对南北关系我估计会有一点影响，北方会感到紧张，对这个东西肯定是不满的。

主持人：这个信息最后会触动朝鲜？

金灿荣：会触动朝鲜，而且就是应该讲，从美韩关系来讲，可能会加强对韩国的控制。我给你一个新武器，很有效，但极其复杂。你用得找我用对不对，你花了钱了，但你不会用。某种意义上讲，就是美国对韩国军事上的控制可能会有所加强。

主持人：金先生，您看下一周文在寅就要访美了，媒体分析了他肯定就主要是两件事，第一是巩固韩美同盟，第二是推进半岛无核化。您觉得韩美同盟接下来针对这个“鹰链”，它们可能还会有什么样的动作？

金灿荣：实际上文总统这一次访美可能第一要务还是半岛无核化，因为第二次“特金会”失败了，所以它们非常失望，它们急切地希望第三次“特金会”能够进行。所以它应该是半岛无核化放在前面，后面是巩固韩美同盟。巩固韩美同盟中间也有很多问题，第一个问题是特朗普先生说“掏钱”是吧，我在那部署，百分之百掏，而且还得额外加百分之五十的“保护费”，所以这是麻烦，因为韩国经济也不好。最近我同事刚回来，韩国经济很糟糕，文在寅先生他这个支持率在下降，下降很快。那这个事很麻烦，就是说我国内有压力，要抵制美国压力，那美国压力又很大，如何摆平这个事就是很麻烦的。那么至于说其他，像纯军事上的F-35，估计这个倒问题不大，他们肯定欢迎的，但是可能他们希望获得更多的自主权，怎么用得我说了算，但目前就是美国控制得很严。另外现在可能还得考虑一个问题，就是韩日关系相当不好，这是美国很头疼，美国希望两个“兄弟”在我的领导下精诚团结，一致对外，对外主要对中国。

（韩国总统文在寅即将访美）

主持人：美国一直期待这个局面。

金灿荣：对，但现在这个好像韩国这个心思不在这，它可能以后有了40架这个，没准弄得不好以后会看到就是韩式F-35和日式F-35打起来。

主持人：您觉得有这种可能？

金灿荣：对，这就是大玩笑了，这可能性有的。两边还挺逗，相互看不起，日本看不起韩国那是很久了，有一两百年了。韩国现在不是经济好了吗，韩国现在反过来也看不起日本，所以现在那种战略性的那种差异。现在我们看到是“战术性争吵”，什么独岛（日称竹岛），教科书，慰安妇，其实我觉得在这个“战术性争吵”后面是有一种战略性的竞争出来了。

主持人：怎么讲？

金灿荣：就是日本因为把韩国殖民过，而且打过韩国好几次。日本有一个毛病，一强大就打韩国，它就看不起它，然后韩国现在崛起了，现在韩国人反过来又看不起日本，觉得是我派的五经博士，就是把中国的儒家经典五经博士送到你那去，我把你带到文明社会，你还打我，对不对。所以现在我觉得在日韩矛盾后面问题挺深刻的。

主持人：其实是有历史的积淀在里面。

金灿荣：所以我觉得这是以后一个麻烦，就是美国老大非常希望“哼哈二将”小老弟团结，但现在看起来，小老弟矛盾非常深刻。所以我现在有一种不好的感觉，就是没准这俩美式那个东西，没准在哪个地方先叫叫板。

主持人：“肩并肩”其实是美菲的双边的军演，但是这次澳大利亚来了，澳大利亚也有F-35，您怎么看？

（美菲“肩并肩”军演）

金灿荣：是这样的，现在美国是希望把它的很多双边同盟扩展成一个有机的自动协调的多边机制，比如美日韩，美菲澳，其实就是它不说，它心里真的想搞一个叫亚洲的“小北约”。

主持人：亚洲的“小北约”？

金灿荣：这是它们提了很多年了，它就是搞不起来。因为如果真的能搞起来，这四五个兄弟虽然单个挑都是“怂人”，不怎么样，但是合起来搞群殴还是有点作用的，因为它忙，美国脾气不好，它逮谁打谁，它要整伊朗，整朝鲜，整叙利亚，现在要整委内瑞拉，然后整俄罗斯，整我们，它忙，它脾气不好。所以它是希望欧洲（希望小兄弟能分担一点）能分担一点，所以它一直是想把小兄弟聚在一起，这一次也是一个努力，但能不能有机地形成一个合力，形成一个有机的自发的机制，我还是挺怀疑的。因为澳大利亚跟东盟关系也不是很好的，澳大利亚有点排斥东盟，而且有点居高临下。东盟国家现在对澳大利亚也有点反感，说你也帮不了什么忙，对不对。经济上，我们现在都靠中国，你也靠中国，你在我这牛什么牛。是吧，大家都是同学，但是它老把自己当“班主任”，这个有点烦人了，时间久了，一次两次算了，东盟国家对它也是很有看法的。我直觉虽然通过美国下命令让它们现在比较生硬的在一块合作，但是我觉得那种有机形成的那种协调可能是挺难的。

主持人：最后一个问题请教两位专家，我们今天讨论的是美国在用F-35打造它所谓的这个“鹰链”，我们有什么化解之法，金先生？

金灿荣：中国是大国里面我觉得属于那种比较沉稳的，跟一般大国不太一样，现在美国，原来就是大家说它战略视野不错，现在它看我看也是挺小气的，看问题挺短视的。俄罗斯好像是属于那种“暴脾气”，针芒相对的。中国历来就是脾气挺好的，所以我估计对这个部署，“鹰链”部署我们会非常重视，战术上非常重视，但战略上我估计不会太紧张的，就是跟这些国家多发展双边关系。现在你看中国菲律宾关系挺好的对不对，中日关系，去年明显改善吧。中韩关系在文在寅执政以后也是明显有改善的。好像最近澳大利亚态度也有点变化，对不对。前两天新西兰总理来了，澳大利亚也急了。我觉得政治上化解还是第一位的，但是军事上也要认真地准备，而且我觉得我们做得好，应该是有手段的。

主持人：再次感谢这两位专家的精彩点评，也感谢大家的收看。